Franziskanerdisputation

s Octava propositio. Franciscus vir catholicus et totus apostolicus crucifixi Ihesu vestigiis sic se ingenti diligentia studuit conformare.

Doctor Andreas Karolostadius opposuit in hunc modum. Peto mi pater/ quis novus hic vivendi modus/ quo precellitis omnes. Respondens ait. Quod nudis incederent pedibus/ pauperes essent. Carolostadius Abhorrendus certe iste vivendi modus novus et externa decipi larva. Paulus docet renovandum novum hominem interiorem: de die in diem: christiani ergo non estis quia aliam a christo et perfectiorem (sancti Francisci videlicet) vitam geritis. Vita vero christi spiritualis est. Ast mirum est/ vos tanta tribuere francisco. Sufficeret ne hominem christianum eum fuisse? Vos autem fingitis vobis ydolum ex eo. magis quidem ridicula sunt hec quam/ ut theologicis in scholis tractentur: cum nihil scripture sapiant: ymmo contradicunt. Et facile esset michi confringere positiones omnes modo non essent tam pueriles. et tempus adesset. Verumtalem hoc miror potissimum/ quod dicatis vestre religionis sive superstitionis fundamentum ex evangelii illo. Vade et vende omnia. etc. Et matth. 10. Non habeatis pecunias in zonis vestris. neque portaveritis peras vestras in via/ aut calceos in pedibus. Hanc quidem contenditis perfectionem vestram plus quam evangelicam/ et tamen in evangelio. Hec omnia precipiuntur: ideo dico nec vos christianos: nec franciscanos esse. Respondens negabat. Carolostadius Probo Quia precepta evangelii aut perfectionis vestre non servatis cum tamen habeatis calceos et magnos saccos portetis. Respondens dixit Quod tempore necessitatis calceis uterentur. Carolostadius Nec quisquam in tempore non necessario eis utitur. Nemo enim in lecto eos petit: igitur omnes hoc agunt: Ad omnes igitur hoc preceptum spectat: omnes enim pauperes cogimur esse/ et conformari christo. In hoc tamen precellitis: quia non soli cristo creditis sed francisco potissimum/ et sic discindimini in deum/ et hominem spem configendo. Sed quam hoc displiceat deo: apertius nobis .2. Paralip. 16. De Asa rege Iuda et Benadab exprimit. Nam Asa rex iuda federa composuit cum rege Assyriorum. Excitavit ergo dominus spiritum prophetie in Aman propheta: qui venit ad regem dicens. Quia fiduciam habuisti in rege Syrie: et in domino deo tuo idcirco evasit Syrie regis exercitus de manu tua. Nonne ethiopes et Lybies multo pluries erant quadrigis et equitibus et multitudine nimia/ quos cum domino credidisses/ tradidit in manu tua: Oculi enim domini contemplantur universam terram/ et praebent fortitudinem his qui perfecto corde sperant in eum. Stulte igitur egisti et propter hoc presenti etiam tempore/ bella adversum te consurgunt. Ecce quantum timendum sit modo in deo et in homine nobis fidutia extiterit. Respondens dixit In christo sese confidere potissimum. Carolostadius Et hanc vitam omnes profitemur/ igitur non vestra sola. Respondes ait. Paupertate et mendicitate tamen se excellere alios. Carolostadius mendicitas talis etiam iure divino prohibita est. Nam in veteri testamento/ erat omnino prohibita Ut Deut. 15. Omnino indigens et mendicus non erit inter vos/ ut benedicat tibi dominus deus tuus in terra quam traditurus est tibi in possessionem. Paulus etiam laborabat suis manibus/ quo victus necessitudinem levaret ne gravaret quemquam / Insuper ducuit hoc ipsum: ut manibus laboraremus. nam qui non laborat/ non manducet . Igitur nulla in mendicitate perfectio/ sed fragilitas et infirmitas/ ymmo peccatum quia prohibita iure divino. Ait respondens/ Christum quoque mendicasse. Subridens Carolostadius dixit: Cuius ergo ostium pulsavit ut elemosinam acciperet/ aut a quo petiit panem.? Respondens dixit Bernardum sic sentire. Carolostadius respondit: Quonam loco?/ cum et ipse quoque Bernardum legisset: et id nondum invenisset . Tacuit respondens. Carolostadius Quod et iure divino prohibita sit talis mendicitas (preter superius adducta) patet per Psalmum. Quia labores manuum tuarum manducabis et sic bene tibi erit. Et opus manuum nostrarum, domine dirige super nos. etc. Igitur labore a nobis victus querendus esset/ et non otio. Aut que causa vobis est in otio vitam expendere . Ait respondens/ quia reliquisset omnia. Carolostadius Quibus ergo labor manet? Respondens. Secularibus hominibus. Carolostadius Eya proba/ hanc solutionem. Omnia reliquimus/ igitur non laborandum. Et placebit credo omnibus: et sic relinquere omnia ut non sit necessum laborare .

Propositio nona Ad quam Vexilliferum et antesignanum divum Franciscum elegit per quam vitam passionemque Ihesu voluit renovare.

Ad hanc Carolostadius Si renovavit sanctus franciscus mundum/ sive christianam fidem/ vel ergo tamquam causa: vel instrumentum hoc fecit: patet quidem non causam extitisse eum. Respondens Tanquam instrumentum. Carolostadius Et per consequens: vos non estis franciscane relligionis: cum non renovetis vos quoque fidem: ymmo impossibile est id ab homine: cum ipsa renovatio fiat per Ihesum christum in homine interiori per fidem. Igitur neque franciscus: neque vos renovatis quicquam in fide. Respondens Licet penitus fides dari ab homine non possit: excitari tamen exhortatione et sermone poterit. Carolostadius Ubi ergo Paulus manebit dicens: Dei edificationem esse etc. ergo non hominis. ymmo et Paulus ait. Petrus plantavit apollo rigavit: deus autem incrementum dedit. neque qui plan tavit/ neque qui rigavit aliquid est/ sed qui incrementum dedit. Ergo solus deus renovat: non homo: nimium quidem adulari videmini: de perfectione cordis vestri. Ceterum constat/ peccatorem eum (scilicet Franciscum) fuisse et peccasse. Igitur nondum ad perfectionem evangelicam pervenit. Dicit enim dominus in evangelio. Estote perfecti: sicut et pater vester celestis perfectus est Et cum feceritis omnia que precepta sunt/ dicite: quia servi inutiles sumus. Si inutiles utique peccatores/ et evangelicam perfectionem nondum habemus. Dixit respondens Quod reputare nos deberemus peccatores. Carolostadius Sic scripturam corrumpitis: non dicit: reputetis vos servos inutiles: sed dicite: quia in veritate sic est/ cum tamen vult omnem sermonem nostrum esse veracem. Et rursus. Carolostadius Paulus maxime vetat schismata in ecclesia fieri. Iam vero tot fiunt schismata/ quot ordines religiosorum. Reprehendit namque quosdam qui Petri/ qui Pauli/ qui Apollo/ dicebantur. Ait namque. Numquid Paulus pro vobis crucifixus est. Respondens . Et si ipsi fratres Francisci haberent/ nomen nihilominus supra christum fundati essent. Carolostadius nempe: hoc ipsum credo/ alias enim supra diabolum. Sic et illi a Paulo reprehensi/ supra christum fundati erant quia abluti sacro fonte baptismatis credentes/ in eum/ et solum nomen eius habentes/ et tamen reprehendebantur. Si ergo non estis Franciscani / quia supra christum fundati/ et utique non estis. Et quia Franciscani / non christi/ quia francisci. Et per consequens non estis christiani. sed infideles et sequestrati a christiana religione. Scio et hoc ipso moveri reverendum patrem martinum/ et conscientiam amariorem inde habere/ sicut et de illo. Quod non potius manibus laborantes necessaria habeant corporis/ quam elemosinis sustentari.

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vir catholicus et totus apostolicus ist eine Anlehnung an die Bezeichnung des Franziskus im ersten Antiphon zur 1. Vesper im Officium rhythmicum S. Francisci von Julian von Speyer (, 375,1; , 502; vgl. , 27 Anm. 91). Die Formulierung vestigiis conformare erinnert sowohl an eine Redeweise des Franziskus, welcher in Anlehnung an 1. Petr 2,21 von vestigia eius sequi sprach, vgl. u. a. Regula non Bullata 1,1; 22,2 (, 377f.; 395; , 70; 86; siehe dazu , 26f. Anm. 89), als auch an das Liber conformitatum des Bartholomäus de Rinonico von Pisa, in welchem die Gleichheit des Lebens- und Leidensweges von Christus und Franziskus hervorsticht; vgl. 59, 664f. Anm. 238–240. Die Respondenten sind nicht namentlich bekannt, siehe Einleitung, . 2. Kor 4,16 Vg tamen is qui intus es renovatur de die in diem. Vgl. . Mt 19,21 Vg si vis perfectus esse vade vende quae habes et da pauperibus et habebis thesaurum in caelo et veni sequere me; vgl. Regula non bullata 1,1f. (, 377f.; , 70). Mt 10,9 Vg nolite possidere aurum neque argentum neque pecuniam in zonis vestris; vgl. Regula non Bullata, 14,1 (, 389; , 81). Vgl. Regula Bullata 2,15 (, 367; , 96). Hier ist der Prophet Hanani gemeint (vgl. 2. Chr 16,7). Hammer spricht von Manipulation des Vulgata-Zitats (2. Chr 16,7 Vg et non in domino ) durch Karlstadt ( 59, 688 Anm. a). Tatsächlich besaß Karlstadt eine von Jacques Mareschal in Lyon herausgegebene Bibel, die die Stelle in der zitierten Form führte (vgl. , fol. clxviiv ). Siehe auch , fol. D3v: Biblia mea, Lugduni in officina Iacobi Mareschall excussa, sic habent, Quia habuisti fiduciam in rege Syriae, et in domino deo tuo . Die ganze Passage paraphrasiert 2. Chr 16,6 und zitiert danach 2. Chr 16,7–9 aus , fol. clxviiv : Quia habuisti fiducia in rege syrie et in domino deo tuo: idcirco evasit syrie regis exercitus de manu tua. Nonne ethiopes et libyes multoplures erant quadrigis et equitibus et multitudine nimia quos cum in domino credidisses tradidit in manu tua? Oculi enim domini contemplantur universam terram: et prebent fortitudinem his qui corde perfecto credunt in eum. Stulte igitur egisti: et propter hoc etiam presenti tempore adversum te bella consurgunt. Abweichungen finden sich in V.7 (vgl. Anm. 10), V.8 (bei Karlstadt fehlt ein in, vgl. auch 2. Chr 16,7 Vg quos cum domino ) und V.9 (Karlstadt ersetzt credunt – so auch Vg – durch sperant). 5. Mose 15,4 Vg et omnino indigens et mendicus non erit inter vos ut benedicat tibi Dominus in terra quam traditurus est tibi in possessionem; die Verwendung dieser Bibelstelle als ius divinum gegen das Betteln findet sich später in einer ausführlichen Exegese von 5. Mose 15,4.7–14 in der Schrift Karlstadts Von Abtuung der Bilder (ediert in 1, 105–127 u. 2, 1024–1032); vgl. 1, 386–394; vgl. Bilder (KGK III). Vgl. 1. Thess 2,9 Vg memores enim estis fratres laborem nostrum et fatigationem nocte et die operantes ne quem vestrum gravaremus ; 2. Thess 3,8 Vg neque gratis panem manducavimus ab aliquo sed in labore et fatigatione nocte et die operantes ne quem vestrum gravaremus. 2. Thess 3,10 Vg quis non vult operari nec manducet. Im Augustinkommentar führt Karlstadt die Almosen als Teil guter Werke aufgrund des menschlichen Sünderseins allein auf die Gnade Gottes zurück (vgl. KGK I.2, Nr. 64, S. 687, Z. 2–22). In der Regula non Bullata 9,5 (, 385; , 77) wird ein ähnliches Christusbild vermittelt. Dort wird er als arm und von Almosen lebend dargestellt. Es handelt sich vermutlich um ein aus apokryphen Evangelien erschlossenes Bild eines bettelnden Christus (vgl. , 77 Anm. 42). Eine Aussage in diesem Sinne ist in den Schriften Bernhards von Clairvaux nicht aufzufinden. Ps 127(128),2 Vg laborem manuum tuarum quia: manducabis beatus es et bene tibi erit. Ps 89(90),17 Vg et sit decor Domini Dei nostri super nos et opus manuum nostrarum fac stabile super nos opus manuum nostrarum confirma. Schlageter verweist an dieser Stelle darauf, dass vom Respondenten weder ein Verweis auf die klösterlichen Tätigkeiten noch auf die franziskanische Regel, die sogar davon spreche, dass jeder Bruder sich eine Arbeit suchen solle, geleistet wird (vgl. , 36, Anm. 152); vgl. Regula non Bullata 7 (, 383f.; , 75f.); Regula Bullata 5 (, 368; , 97f.); Testamentum, 20f. (, 440; , 60). So in der dritten These von Nikasius Claji opponiert, vgl. Einleitung, v. a. u. . Inspirationen der Bezeichnungen vexilliferus und antesignanus finden sich vor allem in der Legenda maior von Bonaventura, dort besonders in Kapitel 13,9 (, 619; vgl. 59, 661f. Anm. 227f.). 1. Kor 3,9 Vg Dei aedificatio estis . 1. Kor 3,6f. Vg ego plantavit Apollo rigavit sed Deus incrementum dedit Itaque neque qui plantat est aliquid neque qui rigat sed qui incrementum dat Deus. Mt 5,48 Vg Estote ergo vos perfecti sicut et Pater vester caelestis perfectus est. Lk 17,10 Vg Sic et vos cum feceritis omnia quae praecepta sunt vobis dicite servi inutiles sumus quod debuimus facere fecimus. Vgl. vorherige Anm. Vgl. 1. Kor 1,10 Vg non sint in vobis scismata ; 1. Kor 12,25 Vg ut non sit scisma in corpore . 1. Kor 1,13 Vg numquid Paulus crucifixus est pro vobis . Vgl. den ersten Korintherbrief, v. a. 1. Kor 1,10–17. Vgl. Einleitung.